Return to Website

"Egi Beke a Foldon" kozossegi forum

A Hang köteteket olvasok itt megbeszelhetik problemaikat, kerdeseket tehetnek fel, valaszolhatnak kerdesekre, elmondhatjak eszreveteleiket es ismeretseget kothetnek egymassal.

Egy level hossza szokozokkel maximum 5 000 karakter lehet.

Ekezet nelkul irjatok, mert a forum programjanak ritka frissitesekor az ekezetes betuk helyett ertelmezhetetlen kodok jelennek meg!

"Egi Beke a Foldon" kozossegi forum
Start a New Topic 
Author
Comment
View Entire Thread
Re: Re: Re: Re: Re: Re: hangok

Kedves Péter!

Orulok, hogy nem bantottam meg senkit, ez is mutatja, hogy mindketten sokat tanultunk Feri bacsitol. O mondta gyakran: "A keresztenyeket csak bicskaval lehet megserteni!"
Megertem, hogy beszelgetesunk nem lehet vegtelen. Nekem sincs sok idom, nekem is ez lesz utolso levelem. Mivel a reinkarnacio temaja -summas negativ velemenyem ellenere- oszinten foglalkoztat, ezert melegedtem ugy bele. Fontosnak, tanulsagosnak tartottam az ellentetes nezetek nyilt utkozteteset. Ismerek "fundamentalista keresztenyeket", akik szoba se allnak senkivel, aki hisz benne, hisz szerintuk mar a tema is ordogi, ezert veszelyes, es tilos. En meghallgatok, elolvasok minden idevago, erdekes ervet, vagy konyvet, akar pro, akar kontra. Ezt gondolom jezusi nyitottsagnak. Ugy erzem, sokat tanultam toled/toletek, es szamos foglmat sikerult tisztazni, mialtal a nezeteink most kevesbe tunnek sarkosan ellentetesnek. Ot pontra szeretnek meg egyszer, roviden reflektalni:
1. Az Univerzalis Hitet magam is ertem, vallom, hirdetem.
Megis egy konkret peldaval illusztralnam, hog az esetek megitelese olykor nem konnyu:
Az Univerzelis Hit alapjan regota alapvetoen krisztusi embereknek tartottam a jehova tanuit, annak ellenere, hogy nemcsak Jezust nem tartjak Istennek, hanem tagadjak a Szentlelek szemely mivoltat, tehat azt is hogy szemelyes kapcsolatban lehet vele lepni. Viszont allhatatos eroszak-mentes magatartasuk egyertelmuve tette szamomra, hogy hituk centralis elve a "szeresd felebaratodat, mint onmagadat!" Eleg keson jottem ra, hog a "jehovistak" hitevel e tekintetben sincs rendbe valami. Egy beszelgetesunk alkalmaval megprobaltam kifejteni nekik, hogy az oszovetseg bizonyos, jehovara hivatkozo, eroszakos reszletei nem lehetnek Jezus Atyjanak sugallatai. Hozzatettem, hogy a bibliaban benne van: "Isten nem valtozik, meg az is, hogy "Isten nem valtoztat torvenyein." Tehat az Univerzalis Hit vagy mindig igaz, vagy sohasem. Erre nagyvonaluan azt feleltek, hogy "Jezus elott mas udvtorteneti korszak volt"! Aztan az is kiderult, hogy ok Pilatuskent kezuket mosva fogjak eroszakmentesen, univerzalis hittel nezni, ahogyan a bosszuallo jehova ("enyem a bosszu!") eltorli a gonoszakat "e rendszer vegen" a foldrol. Ok pedig majd tovabbra is hiszik, es tettekre valtjak alapelvuket, hogy "ne tedd masnak, amit magadnak sem kivansz, de tedd masnak amit magadnak szeretnel". Vajon Univerzalis Hite van e tanuknak, vagy sem?
2.A katolikus egyhaz (hierarchiaja) ugyanolyan bunos, es tudatlan szemelyekbol all, mint amilyenek mindnyajan vagyunk. A hatalmasdodas es engedelmeskedtetes kisertese mindannyiunkat veszelyeztet, legfeljebb a mod es a mertek kulonbozik. Ha nekem nem hiszed, talan Feri bacsinak, ot idezem: "...gyerekek, a pokol es a mennyorszag kozti hatar nem osztalyok, nepek, tronok vagy igak, vallasok, vezetok vagy vezetettek kozt van! Ez a hasadek mindnyajunk sziveben huzodik!" Senki nem vitatja, hogy a Satan gyokeresen beepult az egyhazakba, hatalmi strukturakba. DE NEM CSAK ODA, S NEM CSAK O VAN OTT. Barmelyikunk szivebe ugyanugy kepes beepulni, amikor masok felett itelkezunk! S akkor -a puspokokhoz hasonloan- mi is hiaba hivatkozunk a Szentlelekre!
3. Meg egyszer hangsulyoznom kell, a felreertesek elkerulese vegett:
Nem allitottam, hogy a tudas feltetlen feltetele az igazsag megismeresenek! Csak azt, hogy nem zarja ki azt szuksegszeruen. Minden ismeret "kivulrol jon", hisz a hit is hallas utjan terjed. Meg a belso hangra (Istenere) is igaz, hogy egyidejuleg kulso is. De minden ismerettel lehet ELNI, vagy VISSZAELNI! Nem hiszem, hogy a keresztenyek kulturforradalmarok, akiknek az egyetemek bezarasara kene buzditaniok. Tudtommal Feri bacsi se kepviselt ilyesmit. Ertelmunket (barmifele ismeret elsajatitasanak kepesseget, a szeretet sokszinu gyakorlasa formajaul, eszkozeul) Isten teremtette, Krisztus megvaltotta, a Szentlelek pedig megszenteli, ha ujja szuletunk.
4. Tovabbra is ugy gondolom, hogy egy ehezo leprasnak a jezusi lenyeg szempontjabol teljesen azonosak az "indulasi feltetelei" a romi papaval. Mindkettojuk egyetlen feladata a szeretet (masok, s ezaltal onmaguk udvossegre vezetese), melyre mindketten egyforman kepesek. Legfeljebb a mod es a mertek korlatai masok.
5. Teljesen igazad adok neked: Nagyon kiszur magaval az, aki hisz a reinkarnacioban, s ennek ellenere megis vetkezik. De eppugy kiszur magaval az is, aki nem hisz benne, s ugy vetkezik! A tapasztalati tenyek azt mutatjak, hogy ennek ellenere mindket tabor hivei kozt sokan vannak, akik tudatosan vetenek masok s igy onmaguk ellen. Imadkozzunk ertuk, s szeressuk oket tovabbra is egyutt, ha nem is minden kerdesben egyforma hittel!
Szeretettel bucsuzik toled, toletek Szabolcs testveretek!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hangok

Kedves Péter!

Tényleg nem akartam több levelet írni, most mégis úgymond a "Szentlélek" kényszerít. Egészen véletlenül (minden véletlen Isten akarata lehet) akadtam rá a www.apologia.hu honlapra, melynek könyvismertető rovata elemzi azt a könyvet, mely a te reinkarnációval foglalkozó előadás-sorozatodból íródott. Az ősi római alapelv, "hallgattassék meg a másik fél is" alapján informálódhat ott bárki a "másik oldal érvei felől".
Az én szakmai felkészültségem ennek nyomába sem ér. De ha kritikusod téved, vagy csúsztat, akkor a pluralizmus és az informatika korában van lehetőség az ő oldalukon a "kesztyű fölvételére". Ha valaki mégis azzal érvelne, hogy a szív a fontos, nem az ész, ez a laikusokban azt a benyomást keltené, hogy itt nívóban közös a nevező karma-hívek, jehovások, mormonok, ördög imádók és ufó-hívek között.

Köszönöm, hogy még egyszer meghallgattatok, békesség legyen veletek!

Szabolcs testvéretek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hangok

Kedves Szabolcs!

En nem tartottam eloadassorozatot a reinkarnaciorol, nincs semmi kozom az emlitett konyvhoz, csupan nevazonossagrol van szo, en nem az ott emlitett Nagy Peter vagyok. Az udvosseget nem befolyasolja az, hogy hisz-e valaki a reinkarnacioban, vagy sem, ezert en nem szeretnek elmelyulebben foglalkozni ezzel a kerdessel.

Testveri szeretettel: Peter

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hangok

Kedves Péter!

Akkor ezerszeres bocsánat!

Igényes olvasóink számára akkor is érdekes lehet a névrokonod előadására-könyvére írott kritika, hiszen "az igazság megszabadít" pro, avagy kontra!

Szabolcs testvéretek, békesség!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: hangok

Kedves Peter (druszam) :)

Nagyon szepen es jol irtal.
A hagyomanyos ertelemben vett "reinkarnacio"
(hindu "lelekvandorlas") valoban nem pontos megfogalmazas s ebben a formaban nem is talalhato meg
kereszteny szellemi hagyomanyban. Ellenben mint
UJRAMEGTESTESÜLeS bizony igen, hiaba a niceai zsinat
tilalmi listaja. Ime nehany resz, melyben Jezus egyertemüen erröl beszel:

"Most elmegyek oda, ahonnan jöttem..." - mondja feltamadasa után a tanitvanyoknak a Pistis Sophia miszteriumainak gnosztikus evangeliumaban.

"Mielött megszülettem volna, Gabriel kepeben letekintettem az embervilagra és Mariara talaltam, akit ti termeszet szerinti anyamnak tartotok."

Vannak ilyen "izgalmas" reszek, amiket jellemzö modon az apokrif ("elfeledtetett")irodalomban olvashatunk - csak... ;) A fenntiek gondolom latszik melyik eltörölt "tanra" utalnak: a nagy tanitok, felemelkedettek visszaterese (ujramegtestesülese).
Illes kapcsan meg a Bibliaban is bennt felejtödött ;)

Csak kívanni tudjuk, hogy a tiszta szivü keresök
minel elöbb megtalaljak ÖNMAGUKBAN AZT, ami
közelebb van hozzajuk, mint a kezük és labuk,
és (szerencsere) független barmilyen külsö spekulaciotol, dogmatikatol, intezménytöl, stb.
Üdv!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: hangok

Kedves Peter!

Koszonom szepen az eszreveteled, en mar nem fuzok ujabb dolgokat hozza.

Szia: Peter